Laboratório de História I | Aula 3 | Parte 1

Boa tarde estamos aqui de novo agora com a aula 3 Parte 1 desta aula 3 aula 3 vai ser sobre o que denominei de arte da retórica eu vou fazer aqui uma defesa território ica explicar por que que importante Quais são as suas partes e depois um pouco da história da retórica ao longo do como foi sendo como foi evoluindo o entendimento com relação a retórica ao longo do tempo do processo histórico e depois é de esportes da tanto da retórica quanto do discurso então deixa a primeira parte é o primeiro talvez o meu repetir um pouco o falar coisas que já falei na primeira aula mas que eu acho que são relevantes e que não existiam nisto porque a Minha experiência é que normalmente mesmo que se fale mesmo que o Explique a formatação a estrutura mental e temos é de tal forma está com voltamos configurados é para o conectivo aumente de tal maneira que a gente acaba filtrando o que o o que a gente fala o que eu falo né e não se percebe claramente O que está sendo dito então correndo o risco de me repetir vou falar sobre a questão da retórica né normalmente eu te entendo o que entendemos por retórica hoje e não é o mesmo que falava Aristóteles

não é o mesmo você falava no século 16 é já começa a ter esse conteúdo semântico de hoje mais ou menos a partir do fim do século 17 começo de 18 né e de maneira geral a gente entende a sua retórica a arte de enganar na arte de induzir parte de enrolar por meio de argumentos normalmente temos um receio temos uma desconfiança quando ouvimos já quando ouvimos a palavra retórica ou quando percebemos que tá vendo o algum tipo de argumentação algum tipo de explicação não dizer temos é uma primeira intuição uma primeira impressão ou uma primeira ré a desconfiança e de ceticismo Por que que você pensa desta forma não vou falar vou explicar um pouquinho depois quando falei da história né E como foi sendo percebido a retórica mas principalmente Principalmente me parece que a gente tem essa recheio é provocado por uma forma de pensamento né que vem da tradição cartesiana então a gente pensa que só existe uma única forma de conhecimento certo a única maneira de ter um conhecimento do certo objetivo demonstrado confiável é a forma cartesiana é a forma científica Qual forma demonstrativa novamente todas as termos são utilizados de maneira o sinônimo não não está errado a única coisa que está errado aqui É principalmente essa afirmação Essa é a

única forma de conhecimento do certo né não é dependendo dependendo do campo da realidade e dependendo do fragmento de realidade e dependendo do âmbito da realidade que estejamos situados e que estejamos querendo conhecer o teste polimento do esse tipo de forma muitas vezes nem sequer se aplica nem sequer se aplica não temos o que fazer com esse tipo de conhecimento né É em áreas inter-reinos que não são científicos que a maioria da vida a maior parte das coisas da vida é o terreno que não está dado nem pela demonstração nem para a ciência por exemplo pela como é que eu sei que posso confiar em alguém com Mateus aí tá pessoal não vai me trair como é que eu sei que esse método do essa relações sociais ou esse programa partidário vai dar certo como é que eu sei se eu amo alguém como eu saísse o quanto que devo amar o outro sei quanto tempo que posso ficar no celular sem criar dependência eu só continuar aqui fala os temas profundamente humanos né como é que eu sei se o tô sendo realmente uma pessoa humana antes que eu tô tendo reações e sentimentos humanos que eu não sou um cara frio gélido cético cínico aparecendo Supertramp isso daqui aqui não saiba que é super trambique tem a

ver com isso local dizer tem que procurar a música Longe calção então um é esses campos esses terrenos de realidade e eles não podem ser compreendidos a das não podem ser conhecidos pelo método científico método científico praticamente faz a conta de um Vinte por cento da nossa a realidade da nossa vida oitenta por cento da vida afora deixa-me tudo foi aí que aconteceu não temos nada temos aguentou dica não tem que ter ótimos médicos também né mas eu tô falando ali só para fazer na defesa dar a tônica temos a retórica a retórica diz Aristóteles de é a arte de pommes de convencer a arte de persuadir e por argumentos fundamentados em argumentos não é uma arte de convencer ou persuadir me enganando né e isso é uma retórica falsa fez uma retórica é errada pode acontecer mas também a ciência podem nos levar ao engano então é

e agora não sabemos mesmo como fazer com a vacina nasci assim não vai funcionar vai funcionar se vai dar certo cima errado então conhecimento científico também não é assim sem por cento eficaz Então apesar muito tempo às vezes quiser usar muitas décadas Mas eu precisava passar um século aqui o conhecimento científico se consegue ou Solid 1 o Itaú falando da retórica retórica é a arte de convencer alguém por meio de uma fundamentação argumentada por meio de uma série de argumentos que não dão certeza de 100 porcento mas não há certeza suficiente dá uma certeza razoável de alma uma certeza moral de que aquilo que conhecemos um provavelmente é verdadeiro provavelmente é verdade podem não ser existe o risco de não ser mas há uma forte garantia de ser verdadeiro então o é normalmente na área da ciência né se fala se diz né que nós vivemos ou trabalhamos com demonstrações e na área da retórica nos para olhá-los com argumentações as argumentações estão baseadas sempre não em postulados uma ciência e dizer novamente parte de postulado na geometria a matemática partir de postulados e hipóteses que já estão comprovados e que são os fundamentos sobre os quais se faz a ciência geométrica ou a ciência aritmética o algebraically mas os argumentos partem de opiniões as opiniões que são não são sutis

opiniões que são é os pensamentos afirmações negações sobre a realidade eu sobre os fatos sobre as situações e mas é como uma forma com uma maneira de fazer argumentativa Então as opiniões serão mais ou menos prováveis mais ou menos certas mais ou menos verdadeiras dependendo do conjunto de argumentos e que ela se apoiarem e se apóia simplesmente um palpite isso foi a simplesmente não gosto um no capricho é sua opinião não tem fundamento nenhum

mas há muitas opiniões muito bem fundamentadas e isso é uma forma de conhecimento Isto é aquele caracteriza a retórica essa forma de aceder de chegar na realidade ainda falar sobre a realidade é a arte da retórica mas temos três grandes elementos vamos chamar assim né E são Aristóteles chamava de provas né É só três grandes elementos que aparecem em qualquer discussão ou discurso retórico inclusive quiser principalmente a visão sobre festa claramente no discurso oral

mas também no discurso textual também também se verifica essas provas e seus elementos que dão força a retórica da força argumentação Quais são esses três elementos o Olá em greve porque assim que no momento você fala e é assim que normalmente são conhecidos Logos o Ethos eo pathos Logos Ethos pathos que que eu Logos Logos é o perdão antes de falar de cada um deles sempre sempre se encontram os três elementos ou sempre deveriam ser encontrados os três elementos em qualquer argumentação que pretendem convencer você pode ser pode dar mais importância a um do que a outro normal entre si dá mais importância a um do que o outro mas o que verdadeiramente da reforça o discurso é que esses elementos estejam bem equilibrados bem relacionados dependendo do assunto e dependendo do auditório o que esse Akira falar aí dependendo da pessoa que está fazendo o discurso tá escrevendo um texto Então quê que eu Lobos ou logo o Zé e o raciocínio por expresso na vida ou seja o logo o Zé o argumento o as opiniões argumentados e expostas na sua forma coerente na sua forma lógica na sua forma argumentativa é uma coisa se relaciona com outra isso e concluí a partir dessas duas premissas anteriores é seu a forma mais tradicional de fazer

um argumento já você desse belíssimo nós temos uma proposição na Depois temos uma proposição b&d da relação entre na relação lógica entre essas duas sem concluir necessariamente de uma maneira ou de outra acontece aqui esse tipo de se fosse a forma de argumentar é muito rada a maior parte das situações da vida a parte dos problemas nós não não conseguimos dar conta de toda a realidade com uma afirmação geral afirmativa ou negativa que a série A a grande premissa do silogismo normalmente a gente começa com pontos de vista onde é um desacordo onde não há uma uma uma um consenso então é precisamente por isso que não há consenso que a gente precisa convencer então voltamos logo se tem a ver com a coerência interna do discurso do texto não pode ser um Logos no existe Logos e relacional ou então aí ele nacionalidade loucos destrói a força do argumento um acaba com o próprio sistema de retórica com própria arte da retórica o Logos o pectus o Ethos tem a ver com o caráter meu ventilador duetos surgiu depois da palavra ética um como como uma conduta certa uma conduta adequada uma conduta boa então o Ethos é sempre atribuído ao ao na alto a pessoa que faz o discurso é uma pessoa que escreve o texto né E

dizer e muitas vezes muitas vezes não se dá importância ao Ethos né precisava é quem é que está escrevendo já ver os compromissos ideológicos de quem está escrevendo queria saber a posição política ou a posição historiográfica na pessoa que tá escrevendo precisa saber né Huawei a sua o seu caráter o Celso e a sua conduta a sua moralidade no caso do político a muito fácil né quiser dependendo da quem está falando é já carrega uma forte a credibilidade ou uma forte descrença e isso é normal isso é da natureza humana dizer para convencer uma pessoa que não tem uma pessoa que não tem uma diz assim um qualidade moral uma pessoa que não goza de uma credibilidade ou internas político não a pessoa está queimada não vai ter não entendi não vai ter força para convencer mesmo que o seu discurso seria bom mesmo que o seu Logos seja muito coerente

então muitas vezes Em algumas situações e muito melhor procurar alguém novo o mundo político é muito fácil isso né alguém um desconhecido um em situações como as que estamos vivendo né É isso que aconteceu infelizmente é isso que aconteceu começa o processo de desgaste de descrença com relação aos políticos e qualquer um que chega qualquer Aventureiro que aparece qualquer um que ninguém conhece que não tem compromisso com ninguém acaba levando os votos não pelo discurso Mas pela criança pela Clínica Miranda que ele gozar que depois é queimada e e claro se além da credibilidade ou seja não há nada contra Ele o discurso forte incoerente Então tem muito mais pesada como de convencimento mas para tô falando nos argumento te dar um exemplo políticos e o chefe político é precisamente aquele que é o pior exemplo nesses me desculpa mas é aquela que sempre a gente fica com a sensação de [Música] com a sensação de manobra ver com a sensação de falsidade é com a sensação de manipulação enganação o mesmo ver

agora pensem né no texto historiográfico a gente precisa saber não essas coisas que o documento quem foi que escreveu é qual era o compromisso dele é que o poder o qual era o compromisso dele e com o qual era o lugar de fala como se fala no momento agora não dizer qual qual é o o interece e ideológico que ele tem né Quais são as atitudes né que querem lhe dão [Música] credibilidade a sua fala então tudo isso contribui contribui para você na história a gente sabe né que existem nas vacas sagradas da história né então ou simples nome é o simples sobrenome já dá uma credibilidade e e é se você falar que brunel ou se você fala chateei ou se você fala reter ou se você fala Hayden White Hayden White e eu não tenho muita credibilidade e se você fala é o que vocês quiserem não entra nada não vais Caio Prado Espanha dizer Laura Mello acabar tem umas vacas sagradas no seu sobre as quais eu sobre os textos dela eu não sei poder falar nada se você pode abaixar a cabeça como uma vaquinha de presépio e só em princípio complicado

mas isso tem a força do Ethos não tem a força do Ethos o terceiro. Patos lê o pathos significa a paixão é um sentimento emoção da ideia as palavras por exemplo empatia simpatia e compaixão de paixão tá tudo isso tem a ver compadecer paciência todas as espera vamos tem como origem comum era o grego o pathos que tem a ver com os sentimentos com as emoções então O Discurso ou próprio texto ela é tem que levar em conta ou dormitório quem é que vai ver quem é que vai ouvir então tem um pathos especial nas é um texto erudito da historiografia tem que ter um uma qualidade patética então uma ter uma qualidade patética adequada um ou seja tem que ter uma verborragia tem que ter um uma uma uma terminologia tem que ter umas referências quando não for assim ela é desqualificado o experimento in escrever algum texto sério baseado por exemplo a literatura é complicado o pessoal gosta muito mas o pessoal tens qualifica uma coisa a história que sério outra coisa literatura normalmente é assim que você pensa é se você vai falar é evidente que você tem que ter uma estratégia nem fala um você tem que começar primeiro procurando que o público entenda que eu publicou significa desalarmado um E você

tem que chegar um clímax tem que ir colocando pouco a pouco a a opinião contrária se você sabe que você vai contestar uma opinião qualificada uma opinião hegemonica está muito bem consolidada você não pode ir de enxofre ou então se você vai deixar o frio tem que pensar bem se é para ir mesmo do shuffle Eu talvez seja melhor e pouco a pouco né até que você chega no momento de clímax veja e isto tudo isto é só um característica da natureza humana quando se exprime quando fala quando dá os seus argumentos tudo isto pode ser manipulado e é por isso que a gente tem muito receio mas tudo isso fazer Tá mesmo muito bom muito bom e já a história ela é retórica e quando ele conhece bem e trabalha bem a retórica principalmente esses três aspectos do texto e do discurso logo o Ethos eo pathos e o texto que a gente escreve o discurso de que faz convence convence não é que engana convence Pode ser que venham na outra pessoa com Logos diferentes impactos diferentes e uma metros diferente e acaba convencendo mais o convencendo de forma diferente então haverá incidência Mas isso não é ruim e só que provoca o avanço na na história o fato de que há diferentes perspectivas a

diferentes pontos de vista a diferentes fundamentações argumentativas a e o auditório acabará julgando-o um se deixar a convencer ou não se convencerá daqui do que estamos falando o bom era isso que eu queria falar nessa primeira parte é um pouco sobre o campo e o porquê da da retórica e os três elementos de prova que fundamentam e que dão força para os argumentos Lobos o Ethos eo pathos muito bota