Torre del Oro iluminada à noite, às margens do GuadalquivirRafael RuizProfessor de História da Unifesp

História da América | Aula 11 / Parte 1

América Probabilista. Características do Probabilismo. Uma sociedade flexível e heterogênea.

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é muito boa tarde bem-vindo da última aula nossa última aula aula nº 11 do meu curso virtual de história da américa eu sou professor raphael reis e nessa última aula eu gostaria de explicar de uma maneira um pouco mais detalhada a minha própria visão sobre a colonização da américa principalmente das américas espanholas podem ser entender que tô falando igualmente da américa espanhola da américa portuguesa é o do nome nessa aula de américa aprovado e dista eu quero térmico mais atenção em explicar o que é o probabilismo que significa calma que haja uma tradição ibérica que esteja baseada no probabilismo moral e jurídico e foi defendido pelos jesuítas principalmente para a companhia de jesus embora também pelos franciscanos e que é pé a tendência não apenas na a espanha portugal muitas outras partes em quase todo o centro da europa aí na alemanha né e também principalmente na américa tanto portuguesa contra espanhola e como disse ferindo minhas primeiras aulas é esse ponto de vista é minoritário essa ponto de vista não está apoiado na historiografia dominante é mas acredito que seja verdadeiro e eu vou partir de uma percepção de ele estar eu passo que um grande escritor um grande historiador escreveu uma obra maravilhosa sobre torrico ana inês da cruz da que uma freira mexicana nascida

na nova espanha é e que é uma mulher henrique aparece entre as personalidades mais importantes da dos autores de língua castelhana academia da língua espanhola frequência para o quadro inés de la cruz como uma grande autora dentro do do universo da língua castelhana bom e é uma mulher que nasceu aqui na nova espanha aqui se tornou freira principalmente como ela dizia porque queria desenvolveram seus estudos e não tinha outra outra opção para uma mulher naquela momento a não ser essa daí é a obra de octavio paz e um tratado maravilhoso sobre toda obra poética e filosófica de sua corda e também sobre aspectos bem específicos e vem concretos da sociedade no spani né e é e já está

muito bem do tratado no primeiro capítulo onde coloca o pão de texto em gastar situada a sorocabana né e é sobre a esse primeiro capítulo que eu vou falar vou tirar as bases e os fundamentos para que ele quer para aquilo que eu quero explicar com relação à américa probabilista e botar meu pai diz que tá falando com relação ao méxico ano vem espanha mas isto pode ser estendido para toda américa pelo menos no meu ponto de vista odeio eu passo disse que há um grande problema na hispano-américa em relação a identidade ou seja 15 sobre os novos quando acontece o fenômeno das independências na quando diferentes vice-reinados vão se tornando independentes cada um deles vai lhe indicar uma origem e no caso no caso do méxico nos encontramos com duas grandes tendências com duas grandes divisões né uma visão que a que prevalece a visão de ruptura né então o méxico o méxico século 20 o méxico da independência o méxico no século 19 e 20 é herdeiro da tradição asteca e portanto há uma ruptura com toda a nova espanha com toda a tradição novo espada e passa a ser uma espécie de parentes e uma espécie de pesadelo né acontecido no no processo do desenvolvimento histórico do país bom então maneira aqui século 19 a a

quando se procura os independentes procura a a herança não procura a união o laço de união com o antecessor eles vão negar toda toda a tradição e todo o processo de três séculos que a nova espanha porém juntar com os astecas né seja lá o que os astecas significa em ou seja é muito difícil encontrar quem é o que caracteriza os astecas naquele momento mas essa é a pretensão e é sobre isso que se constrói a nação mexicana talvez simbolicamente ou estadual mais importante seja a própria bandeira do méxico com a águia a serpente e a árvore eu não tinha dito o hipopótamo para os primeiros astecas que chegaram de 1.340 ano no altiplano em tenochtitlán é a uma segunda versão que seria um abração de continuidade não de ruptura então o méxico e consegue o resultado é de uma tradição e começa bem antes de 1.340 que se junta com os olmecas com os toltecas

depois como usar técnicas depois como os espanhões então são diferentes e depois com o méxico independente não são diferentes camadas que se sobrepõem umas sobre as outras como se fosse um imenso palimpsesto né mas eu gosto muito disso a palavra principalmente quando a gente pensa em em processos históricos nenhum parente sexto é o palimpsesto vocês podem procurar no google mas é a conta para vocês não podem perceber isto é é o processo que se faz do por exemplo quando você tem um pergaminho ou senão não tem mais pergaminho então você apaga o que foi escrito sobre esse pergaminho deixa o pergaminho novamente novo para escrever e aí você escreve em cima

depois apaga novamente e escreve novamente em cima são várias camadas de escrita em cima do mesmo pergaminho então é e teríamos haverá uma visão do do méxico é uma visão de continuidade onde você não conseguiria propriamente distinguir quem é que em o que é de que em o que caracteriza o quê que é a peculiaridade do hispânico um e a peculiaridade do dono asteca do indígena seria como querer saber porque a identidade do pão de queijo no digitar tudo tão misturado que se você separar você estraga é preciso vamos dizer assim comprar em bloco ou você compra uma tradição uma interpretação de ruptura ou você compra uma interpretação de continuidade e de tradição não é e é sobre isso ou na verdade então você está falando século 19 a ação ou estado-nação mexicano ou estado-nação brasileiro e o estado-nação equatoriano o estado-nação bolívar bolívar bolivarian no venezuelano ele se estado-nação é o peruano estado-nação se funda sobre o que então você pode afundar sobre né uma quebra juntado com o anterior com os incas por exemplo com uma vez maias ou com os astecas eu ou você pode afundar

assim quebra uma continuidade sobre uma realidade novo espana uma realidade é oi bom dia o indígena e o hispânicos está misturado né é ali assim qual é a implicação concreta qual é a consequência concreta visto por quê que me parece que otávio passa é certeiro quando ele fala sobre essa essa tupla interpretação do processo histórico de identidade nacional né porque quando você da independência e quando você da independência é toda a américa espanhola a uma a um consenso há uma unanimidade com uma um processo de ruptura então se rompe então se a rota com uma tradição ibérica se romper com a tradição hispânica isso é pretende encontrar uma tradição indígena se pretende olhar para um futuro republicano no modelo norte-americano mas não se pretendem o de estabelecer uma continuidade com a monarquia hispânica qual é o problema o problema do meu ponto de vista me parece que está precisamente nisto que a contradição as contradições e as complexidades que a gente verifica ainda hoje anos na na na vida latino-americana na vida hispano-americana das sociedades das quais fazemos partes na américa é um processo contraditório controlado por quê porque se podem negar intelectualmente o seu poder negar de logicamente uma tradição anterior da 300 anos mas não se podem negar existencialmente ou seja as as

estruturas mentais estudos regionais culturais poste bom né essas estruturas permanecem permanecer assim nem e e elas entram de uma forma fácil ou não numa dinâmica contemporânea então ao que estou me referindo que tradição e érica é essa cultura ibérica é essa que é negada e que de vez em quando a gente tem percebe nitidamente a gente percebe que a agora como o coronavírus a abrir ó fiz a uma arrebentação de repente estava tudo calmo uma um local o estado uma cidade este parecia que estava ganhando a batalha da pandemia e de repente surgem novos focos e tem a ver com o coronavírus bom então essa analogia eu estou querendo dizer o seguinte o século 19 século 20 começa a implantar uma forma de proceder uma forma de entender a realidade que é do estado-nação a liberal-democrático algumas falar assim para assim sem maiores interesses de categorizar especificamente são nem são costumeiramente o que nós conhecemos atualmente em comum o hoje um estado de direito dentro de uma democracia liberal e plural futebol então isso daí que parece que tá funcionando de vez em quando a gente percebe que a broffice a opções de de de de uma tradição anterior de uma tradição mais antiga como se aquilo lá não tivesse podido ser extirpado da mesma maneira

há milhões ysern pretendeu neste vídeo para as idolatrias e depois de um século século e meio elas percebem que havia novas próteses de idolatria que afinal de contas não tinha sido completamente erradicado o mesmo é a tradição probabilismo introduzida a principalmente pelos religiosos jesuítas franciscanos e ela criou raízes sólidas criou raízes sólidas não apenas nas instituições mas em toda a sociedade e em cada uma das pessoas de que eu estou querendo o quê que eu estou querendo dizer com isto tô querendo dizer com isso o seguinte o que que você entende por probabilismo vejam probabilismo e uma questão principalmente da conhecimento é uma questão intelectual o cristão que diz respeito à inteligência ea relação que a gente tem com a verdade lembram que eu falei no começo desse curso nele que o mundo anglo-saxão na hora de querer garantias na hora de querer provas ele se torna objetivo e exigia ou com tratores e água externo que me garanta naquele que eu estou falando é verdadeiro ou que garanta que o que você está dizendo a verdadeiro ou que garante aqui eu tenho acesso o conhecimento que eu tenho das coisas quando afirmo que é verdade eu posso provar através de uma ciência objetiva isto é o desenvolvimento do mundo anglo-saxão e no falando richard morse no

desenvolvimento do mundo ibérico dizíamos o que é se tratava de a acreditar de pensar que quando eu afirmo que algo verdadeiro um ao mesmo tempo a única prova que eu posso dar é a minha palavra ou é a minha vida ou é a minha consciência ou a minha pessoa é a minha qualidade e vital a minhas qualidades a qualidades virtuosas ou viciosa então é por um lado nos encontramos com uma vida alguns de uma uma uma certificação objetiva ou com uma certificação subjetiva então no século 16 ou jesuítas começam a perceber exatamente isso que parar e dentro do mundo católico existem coisas que são verdade e que são indiscutíveis essas coisas vão ser chamadas de automáticas elas estão definidas previamente mas não são muitas e nem sempre atingem o dia a dia e a prática da vida no dia a dia e na prática da vida e mais ainda quando você descobre a américa e quando você tem toda a experiência americana e não apenas a experiência espanhola o europeia você percebe que existem muitas opiniões que estamos num terreno onde as coisas são contingentes veja e entenda nisto muitas vezes os historiadores pensam que pelo fato de ser catolicismo então todo o pensamento dogmático e isso não é verdade o catolicismo tem um corpo de doutrina

dogmática mas depois tem um enorme campo espaço grande onde tudo é contingente as coisas poderiam ser de outra forma e sobre a essas coisas sobre essas matérias sobre essas condutas sobre essas dúvidas concretas e o jesuítas vão falar e isso vai ser revolucionário dentro da da teologia moral católica que é o que nós temos são opiniões e crenças opiniões podem ser mais ou menos certas mais ou menos acertadas mais ou menos convenientes isso não significa que a verdade seja relativa significa que a percepção que se tem é relativa e que portanto o fundamento da opinião fundamento na opinião é sempre um fundamento provável pode ser que alguém me mostre o me convença o minha firme algo contrário ao que eu acho que provavelmente é verdadeiro e que seja também o que ele está me dizendo mais provável do que eu estou falando então aí eu mudo de opinião essas foi o processo de colonização e se verifica específico em toda a história da justiça na américa eu tenho feitos muitos pesquisas dos últimos 15 anos sobre esse tema e tou conscientemente certo do que estou afirmando ou seja realmente ou probabilismo faz parte do processo colonizador da espanha e portugal na américa e isso tem consequências é porque porque estou flexibiliza a vida isso eu queria espaço e esferas da

ambiguidade isto queria espaço e esferas onde se pode conversar se podem divergir se podem dialogar porque de um mesmo princípio verdadeiro moral o doutrinal por exemplo faz o bem e evitar o mal por exemplo ama a deus sobre todas as coisas e isto sim é dogmático porém a aplicação prática visto é opinando essa foi a a evolução intelectual e moral dos jesuítas pra vocês podem procurar estou mais detalhadamente no livro a água dois grandes livros hoje me parece que estão que não estão traduzidos mato são dois grandes autores uma é uma autora sthefânia tutno que fala sobre a história do probabilismo a incerteza nos tempos da eu posso reforma um dos tempos da contra-reforma ela faz uma o estudo espetacular sobre a história da probabilismo sobre como isto que eu tô contando para vocês foi entrando em toda a sociedade europeia e toda a sociedade americana e outro livro muito interessante é de um autor chamado robert robert alexander marx marx com y e k marx cujo título é some cícero são cícero e os jesuítas então ela estuda como como como a tradição renascentista que resgata cícero por parte dos jesuítas passa influenciar enormemente toda a sua educação todo o seu sistema educativo toda a sua grade educativa e toda a sua teologia moral

bom então e eu posso fazer o bem dando uma escola posso fazer o bem rezando por uma pessoa posso fazer o bem construindo uma catedral posso fazer o bem jejuando posso fazer o bem ajudando existem muitas formas de fazer o bem existem também muitas formas de evitar o mal e tudo pode ser mais ou menos provável todo mundo pode ser mais ou menos opinava que podem todas essas opiniões sobre o que que é melhor fazer o que nós temos um opiniões e graus de incerteza

então como é que isto agora veja como é que é isto vai entrar na aplicação ou no mundo da história da justiça não seja na hora que é em termos concretos o juiz fora aplicar uma sentença como é que essa probabilismo mim e tudo isto e eu vou procurar agora estabelecer umas características quis mostrem para vou todos vocês né como estou não é apenas uma teoria interessante que não tem nenhuma aplicação prática mas como tudo isto passa a ter uma influência decisiva na hora de dar a sentenças então repare a primeira questão e o justo a ideia do justo aquilo que é justo não decorre da lei decorre principalmente da sua interpretação e daquilo que nojo espera seba nas circunstâncias do caso e claro aí então vocês podem falar puxa

mas então assim isto vai criar uma situação de arbítrio enorme sim é verdade e eu mais incrível é que eu arbítrio não é uma coisa negativa não é uma coisa ruim o arbítrio é uma coisa absolutamente necessária para que o juiz possa julgar com justiça ela tem que ter arbítrio era precisa ver nas circunstâncias do caso qual é a decisão mais justa não é decisão mais legal

vejam que nós temos uma ideia de que só lhe nova só nem recente só a lei que for aplicada agora é que funciona mas não tem o regime na primeira modernidade antigo regime uma palavra que eu não gosto muito não aprender a modernidade olá tudo corpo de legislação desde a época dos romanos até aquele momento estamos em louro podia ser aplicada e podia ser entendida com aquele lei para o caso concreto pode ser uma lei de direito canônico podia ser uma lei eclesiástica podia ser uma lei comum um princípio comum ou seja um princípio que vinha do direito romano que tinha sido em ácido vamos chamar assim interpretado pelos diferentes juízes ao longo do tempo e tinha se transformado em um costume da que eu tô falando por exemplo na dúvida a favor do réu se for para combinar sempre quis então se for para combinar sempre com clemência com benevolência essas essas frases jurídicas que tem a ver com o coco com o direito e com a lei muitas vezes vinha do o google tradição que tinha vigor e que o juiz podia invocar e se considerasse que era a melhor forma de proceder a melhor forma de julgar um caso concreto então é e qual é a consequência disto a consequência disto por exemplo é que o

ideal de justiça ou a ideia de justiça o conceito de justiça não tem a ver com igualdade pelo contrário tem a ver com identidade e individualidade casuística de a justiça se torna a verdadeira se torna real se torna efetiva no caso concreto e cada caso é um caso e isto pode dar origem a injustiça sim sem dúvida podia dar origem a injustiça mas existiam formas de proceder para dizer injustiça não se perpetuasse existem por exemplo visitas em residências que eram feitos por corregedores para os juízes locais e que abriram o espaço para que qualquer um do povo pudesse me acusar o juiz injusto um juíz iníquo a massa a maior parte das vezes essa liberdade que havia para onde se era bem filho cujo espinha né facilitava que ele aplicasse mais convenientemente mais adequadamente a lei é e isto vai levar a ideia não é como já falamos outras vezes de que é preciso

portanto que o juiz seja um homem justo juiz tenha qualidades morais então não existe essa separação com vocês tem hoje não entre a vida pessoal ea vida pública no juiz na vida pessoal pode estar completamente desregulada completamente destemperado o juiz pode ser uma pessoa na vida privada uma pessoa corrupta uma pessoa com uma vida desordenada ou bagunçada do ponto de vista moral do ponto de vista viciada um mas pelo menos nós pensamos assim hoje né mas isso nada impede de que a pessoa e só mesma pessoa é fazendo uma separação entre a sua vida privada ea sua vida pública passa a ter um comportamento eu tenho uma decisão passa a fazer um juízo por meio e por meio da lei baseado por e simplesmente na lei isso e eu me parece o que todos nós pensamos hoje era impensável no século 17 no século 18 né só poderia existir uma decisão justa só se poderia estabelecer justiça se os juízes fossem justos e portanto nesse sentido o juiz poderia sempre prudente

ou seja ele teria a capacidade interna a cidade interna porque era alguém justo alguém virtuoso e a capacidade interna de enxergar as necessidades externas beber de enxergar à 10 regulamentação de enxergar à vezes ordem que tinha sido provocado no caso concreto então ele é poder a valer-se de diferentes opiniões aqui está o ponto que me parece importante vanessa de diferentes opiniões eu tenho casos muitos casos concretos né processos criminais que eu trabalhei né onde se verifica não deixa verifica que o juiz diante de um caso concreto ela não se acolhe a uma lei contemporânea por exemplo uma ali no século 17 do século 18 mas ela é recorre uma lei medieval o anna recorre ao princípio de direito canônico weather recorre a um costume antigo um costume a é habitual na localidade e que não tem nada para manter com um uma região enorme com um todo o vice-reinado mas com uma localizada na localidade de um dele ele tão deixa de ser bom para aquela sociedade para a qual ele julga né o juiz local ele não está julgando com uma visão como por exemplo hoje ao supremo tribunal julga com uma visão universo de saúde territorialidade de todo de tudo da da universalidade em todo o território brasileiro naquele momento naquele momento não da primeira

modernidade ou queixa procurar vai lá resolver aquele caso concreto o fruto não resolveu o caso concreto e estou aqui não sentava presidentes de noé e poderia ser usado como a presidente tem uma se poderia não ser usada como precedente é interessante isto é só isso é o próprio do probabilismo por isso que eu sempre eu procure encontrar uma categoria para explicar isto não eu criei uma categoria e uma categoria chamada é uma cultura judicial não apenas uma cultura jurídica não existe existe o pluralismo normativo ou pluralismo legislativo nessa primeira modalidade que são várias ordens vai levar os ordenamentos diferentes de são tão utilizado existem 11 11 uma cultura jurídica uma macrovisão jurídica de toda a realidade o fenômeno jurídico que é o que antónio manuel hespanha explica muitíssimas vezes muito claramente né mas existe também é uma cultura judicial seja alguma cultura que fica restrita a cada juiz é porque cada juiz né cada juiz em consciência decide e quando decidi decidi sempre oi bru dentemente como você dizia naquele momento e decida prudentemente decidi provavelmente decida com probabilidade porque não há outra opção e na outra opção estamos no campo do que poderia ser de um jeito poderia ser de outro jeito então é preciso eu juiz esteja atento seja virtuoso e esteja atento ao caso concreto para que ele

possa possa utilizar aquela opinião que para aquele caso me parece mais provável mas conveniente isso significa que para uma outra situação num outro caso com outras pessoas ele pode pegar é para poder utilizar sim uma outra opinião oposta ou diferente daquela tinha usado então teríamos diferente sentenças para casos similares todas elas justas porque todas elas estão ajustados cada uma a seu caso isto isto do meu ponto de vista o que caracteriza a tradição ibérica e o que caracteriza e fica com um todo e isso está na base de muitas questões de muitas questões por exemplo ou jeitinho na verdade ou jeitinho é aquele aspecto do que de dentro de uma lei comum se alguém alguém determinado consegue encontrar uma brecha uma saída uma opinião provável que não estava muito claramente hoje licitamente formatado formada na lei mas que precisamente com esse jeito com essa ajeitada um faz com que a lei seja mais justa evidentemente o risco e todos nós sabemos disso até também você pode fazer muita injustiça daí a ambiguidade própria a primeira modernidade ao flexibilidade própria da primeira modernidade se a gente não quiser viver nesse dessa forma desistência a gente então precisa introduzir o iluminismo ao rigorismo e o império da lei que o próprio do século 19 e 20 e era isso que queria falar por enquanto

coloração américa promove lista agora na próxima parte falar isso sobre o processo de catequese realizada na nova espanha bem vindos muito ótimo

Fim da transcrição disponível. A conferência de completude em relação ao vídeo ainda está pendente.

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