Torre del Oro iluminada à noite, às margens do GuadalquivirRafael RuizProfessor de História da Unifesp

História da América | Aula 5 / Parte 3

Historia General de las cosas de Nueva España. Livro X de los vicios y virtudes.

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oi boa tarde bem vindos ao nosso curso virtual de história da américa da universidade federal de são paulo eles vão falar agora da parte 3 da aula 5 onde eu vou tratar principalmente do livro de frei bernardino de sahagún a história general história andrade pelas costas de nova espanha ele é mais conhecido como o códice florentino é eu vou falar primeiro da construção desse livro como o sagu demorou 20 anos para escrever o livro foi um percurso lento e demorado e muito bem trabalhado e depois vou falar algumas aspectos alguns aspectos interessantes do livro décimo de fala sobre os vícios e virtudes é o sagu estudou em salamanca e chegou na nova espanha 1529 portanto dez anos

depois do primeiro momento encarnar cortez entrou em e na região dos mexicas tem nos tiago é é uma das primeiras coisas que se algum percebeu foi que havia um furo em toda a questão da catequese e toda a questão a conversão esse foram era do ponto de vista dos espiões que na verdade não havia conversão na verdade ou benfica eles simulavam eles aparentavam que estavam conversas mas não estavam profundamente a conversas entre outras coisas porque nem sequer os religiosos conseguiam saber se eles acreditavam não acreditava nas verdades que estavam sendo ensinados o cristianismo por quê porque eles não conheciam a língua religiosos não conheciam a língua na outra não sabia qual era pois era nas suas crenças pois eram as suas seus costumes as coisas eram os seus ritos ou geram ser gritou eu desisti né então na verdade estavam um pouco assim é é tá voando por instrumentos eles não conseguiam enxergar os religiosos não conseguia enxergar e não tinha parametros para perceber se de fato havia 19 é uma verdadeira conversão a1536 por iniciativa do bispo zumarraga e também dos próprios primeiros franciscanos que chegaram vai ser fundado o colégio de santa cruz de malta louco é esse colégio vai ser um marco importante na catequese na colonização né eles vão procurar religiosos vão

procurar criar um grupo seleto de alunos que os ajudem na própria no próprio processo de catequese e de conversão bom dia coisa deu tanto certo tão certo que dez anos depois 1545 os próprios indígenas os próprios alunos já vão entrando nos cargos dentro da instituição dentro da hierarquia do colégio inclusive alguns chegaram a ser leitores do próprio colégio em 1558 re portanto 30 anos depois de que sabe um tinha chegado na nova espanha ou provincial da ordem pede para o sagu escreva um livro documento um texto em língua machika a que me explique e principalmente explique para os missionários para os perigosos quais são as características da religião idolátrica indígenas quais são os deuses quais são os ritos e os costumes para que possa haver como falamos na aula anterior para que possa haver uma verdadeira conversão para que se possa iniciar um processo certo seguro de conversão esse trabalho vai demorar 20 e 25 anos né a uma a primeira fase por exemplo interessante em que o sagu elaborar um questionário e vai ele vai junto com os seus alunos vai nas principais cidades por exemplo cidades coloco que era uma lança está vamos fazer a parte da tripla aliança em e para conversar com os ancião para fazer perguntas e recolher respostas e

também para levantar é para resgatar vamos falar assim desgastar códices para espada e com os que não tinham sido destruídos né porque na ideia deixa algum era preciso se há contato realmente com os códices ou sábios e com os anciãos para entenderem a dinâmica da própria religiosidade mexicana e daí vai sair primeiro o o primeiro documento que vai ser chamado de primeiros memoriales vai haver um segundo momento em que os próprios colegiais vão fazer esse trabalho na vida ele vai mandar os algum vai mandar os colegiais com os questionários vão levantar todo uma uma uma documentação muitos historiadores falam que é etnográfica meu primeiro praticamente o primeiro estudo etnográfico e nós possuímos aqui na américa a pique vão o resultado de todas a trabalho bons eram os segundos memoriales né e já em 1565 o menor deles algo recolhe todo esse material organizou material a estrutura e escreve o material e sujou versão definitiva dentro 12 livros a história reneral dele a resposta de novo espanha vão ser todos os livros e 1569 vai passar pela censura e vai ser aprovado só que já nessa altura da parques e tudo isso todo esse trabalho começou em 1558 o pedido de d bm o pedido feito por por por francisco eleitoral que era o provincial nós

estamos já e em 10 15 anos depois né e se alguma está com 71 anos e já o seguinte provincial já não dá apoio por exemplo e não dá apoio significa que ele tem as suas obrigações como um frade franciscano eu tenho que cumprir e não não vão deixar tempo para ele ficar escrevendo para ele trabalhar para organizar o melhor todo todo material né

então ainda por cima também nem dá um tinta nem do papel ali tem que se virar para encontrar tudo isso nada com essa então dentro da da ordem dos franciscanos começa o momento de tensão onde sim dizer que não continua o trabalho também não facilita para ele realizar o seu trabalho é o fato é que 1500/80 toda essa obra vai de presente uma disso realiza uma edição essa parede apresentei a cidade apresenta para áfrica segundo e fica em segundo da presente para francisco o primeiro de médici por isso que vai ficar local desse florentino mas primeiro de médici de florença então esse é o código pode ex-fiorentina não fez o quê que isso é pode consultar consultar a feito o interesse entre as linguagens da griffus da desenhos na outra não a versão em castelhano e a versão em latim é mais ou menos essa é a peripécias o périplo aqui e percorreu a obra de bernardino de sahagún eu queria

agora a comentar nesses mais 15 minutos é alguns trechos de que eu me parecem são muito significativos e que podem dar uma ideia grande interessante de interior do seu estudo né o que é o só trechos retirados do livro décimo onde trata dos vícios e das virtudes espirituais e corporais de toda a maneira de pessoa que está escrito é de toda a maneira de persona ou seja tá falando das pessoas em geral não está exemplificado em homens mulheres e jovens moças servos reis não bichos e de todos de qualquer pessoa então é em algumas características que me parecem interessantes estão lendo agora ao capítulo 27 capítulo 27 e se intitula de todos os membros exteriores e interiores tanto do homem como da mulher essa temas curioso né porque logicamente não faz sentido parece que vai falar de biologia eu vou falar dos membros exteriores e interiores do homem e da mulher mas não quer dizer começa a falar sobre como é que foi organizado o principalmente os primeiros anos da catequese e mais concretamente o colégio de santa cruz de dota logo porque que ele dá esse esse não esse título porque na verdade é como já disse para vocês né ela está fazendo um palimpsesto como eu não tinha papel ele pegava outras obras

no caso uma obra de anatomia não deixa eu falava o todos os membros inferiores interiores apagou e ontem que tava manuscrita aí escreveu o que ele queria escrever que eu vou lendo aqui para vocês agora né só os problemas da censura e das dificuldades de ter papel para escrever é interessante como o bernardino de sahagún soube dar um jeito e escrever mesmo assim então uma coisa que chama muito atenção principalmente quando se pensa em como os espanhóis chegaram desqualificando os indígenas é considerando que eles espanhóis eram superiores e que os indígenas eram inferiores né e portado por isso eu deveria haver ser esse esse era uma discussão aristotélica aristóteles fala que existem pessoas que por natureza devem obedecer para os espanhóis se são as pessoas eram os indígenas porque eram inferiores só que o que fala sabe um exatamente ao contrário temos por experiência que nos ofícios mecânicos são hábeis para exercê-los e usados com forma que os espanhóis sabem e usa-me oi e aí começou a palavra ofícios de geometria eu fiz ofício da carpintaria ofício de alfaiate de sapateiros de impressoras e computadores de músicos de leitores de escrivão tudo isto para tudo isto aliás tem muita habilidade e sobem fazê-lo e sobem ensiná-lo e não a arte nenhuma que não tenha habilidade para

ensinar e para usar é um belo de um elogio o a dona da população indígena e ainda eu não sou eu alergia o tempo diz respeito à habilidade vamos falar assim intelectual e manual e técnica né mas principalmente habilidade ou ou a sabedoria ou a educação moral ok bernardino de sahagún vai dizer que é a educação moral dos indígenas era muito superior muito mais elevado ou todos os espanhóis não são educação como a prática concreta e e eles eram ensinados a como deveria honrar os seus deuses e como deveria obedecer à ordem pública e aos redores da república e em especial colocava a grande diligência para que não bebês em uti em ou pelo menos as pessoas de 50 anos para baixo bom e se ocupavam em muitos exercícios tanto de noite quanto de dia e eram criados com grandes austeridade de maneira que as inclinações canais não tivesse senhorio sobre eles e isso tanto nos homens quanto nas mulheres então no fundo está falando que a uma educação moral e dada por tanto para homens quanto para mulheres que se a educação moral passa pela honra dos deuses sempre pela convivência pacífica na república pela obediência à autoridade e pela temperança à temperança na comida na bebida ea temperança no sexo e no fundo

são as virtudes que os cristãos consideram como as mais importantes as misturas até ligioso né existem quatro virtudes da que o religioso ter perdão três virtudes que religiosos davi e principalmente a castidade obediência ea pobreza é isso que ele está dizendo aqui os dias no caso dos espanhóis os carinhosos seriam haymitch não me deu o povo em geral não era obrigado não era necessariamente deveríamos viver essas virtudes se permitia eu ver se pequenos erros pequenos pecados grandes pecados no seu creme tia dos religiosos correlação essas virtudes mas aqui o sagu está dizendo que essas virtudes ela vividas por todos eles todos os indígenas era esta maneira de reger muito conforme a filosofia natural e moral porque a temperança desta terra é faz ajuda muito a natureza humana para ser viciosa e ansiosa mas a filosofia moral que é ensinada bom né baixos naturais a viverem moralmente e virtuosamente com gregor e austeridade preocupando-se com as coisas que são de proveitos para a república e é interessante isto não fazer um elogio sobre a organização moral ea vida a vida em sociedade a vida a vida harmônica e pacífica na sua cidade a hora e aqui aparece uma crítica impressionante em relação aos espanhóis que a seguinte é tudo isto era muito bom acabou quando chegarmos espiões olha só

como é que ele fala como isto acabou pela vinda dos espanhóis e porque eles acabaram e jogaram por terra todos os seus costumes e todas as suas maneiras que eles tinham de viver fizeram reduzidos as maneiras de viver da espanha tanto nas coisas divina como nós humanas e isso não foi possível porque se perdeu tudo o regimento toda a ordenação que eles tinham é interessante vai dizer uma forma de de olhar para os primeiros anos de catequese de colonização que dá uma pauta dá uma pauta e esse a falta é de uma admiração com relação a forma de ser dos dos indígenas a maneira de se comportarem os indígenas e as suas o seu último assim o seu método de ensino eu sou programa de educação de é e por outro lado é interessante também notar uma um ponto curioso né o que ele ele sabe um disse que o grande perigo que estava acontecendo nesse primeiro momento era de que mais do que os índios converterem a religião cristã os espanhóis se converterem aos métodos a maneira de viver indígena olha só com aquele diz né eu não me maravilho nome assombro um com as naturais desta terra porque os espanhóis quem lá mora e muito mais ainda os canela nascem no fundo são

os curiosos e e acabam acabam se adaptando a essas más inclinações os que nascem nesta terra muito do jeito dos indígenas acabam sempre perdão aos que nascem nesta terra os espanhóis acabam se adaptando ao próprio ou próprio de ser dos índios e nas condições dos índios eles que são naturais e espanhóis e não tem muito tato depois de poucos anos acabam virando indígenas é interessante isto está está falando está fazendo uma advertência é para a ordem geral para a ordem franciscana inclusive para para a coroa de que é pode pode pode ser poder dar tudo errado no ponto de vista hispânico pode ser que o tiro saia pela culatra né olá seja e que estava acontecendo deve os espanhões o iago os que vinha da espanha aí mais ainda aqueles que nasciam aqui um acabavam criando e adaptando aos costumes dos indígenas e e depois também fala aqui por exemplo como como eles os franciscanos aproveitaram dos alunos e será o plano deles aproveitaram os alunos de duas maneiras uma para que esses alunos realmente como se diria assim introjeta sem a religião católica ou seja de certa maneira houve houve uma decisão daqui não adiantava converter os adultos da porque os adultos na verdade dissimula vão a vez faziam como que era cristão

mas na verdade continuava com suas práticas da velocidade sua própria religião mas as crianças que começavam a estudar no colégio the talk logo não elas realmente e eu era mais fácil dele se ele se converterem então por um lado é desse seria nesse grupo os que depois ensinaria nos outros então haveriam dizer senhor repetidores os multiplicadores do processo de conversão seria nessa das crianças depois jovens de que estudavam no colégio e que uma vez adultos poderia me ensinar os outros e ao mesmo tempo também essas crianças esses alunos eles ficavam no colégio uma

depois voltavam para suas casas né durante a noite e serviam serviam é de espiões os franciscanos depois conversavam com as crianças e perguntavam sobre como é que seus pais viviam não viviam como é que ele seus pais praticavam no praticável por aquilo que falamos as crianças ou só nós ficamos deduzindo que você vê uma conversão verdadeira ou se era uma conversão falsa e e depois um outro aspecto interessante né é que mesmo mesmo ele fala que mesmo queimando né os livros mesmo quem manda os livros é se salvaram muito e os códices e foi através desses códices pelos franciscanos com ajuda das crianças e dos sábios aprenderam a ler e aprenderá a conhecer a história ea religião e os costumes e as tradições indígenas e g1 e eu último último aspecto que me parece que interessante é e o bolo daqui desculpe desses livros um e escrituras sem queimaram muitos foram destruído junto como muitas outras e das laterias mas muitos também ficarem escondidos e nós lemos e ainda agora são estão guardados e graças a isso podemos entender as suas antigualhas antigualhas é uma maneira de expectativa de dizer as suas coisas antiga são seus costumes e tradições antigos então de fato os próprios frades acabaram sendo do conservadores dos códices indígenas e e é outro dado interessante e chama

muito atenção né é que eles achavam eles resistiam uma um pensamento policiamento mais ou menos comum entre os espanhóis daqueles índios estão desqualificados não sabia nada não aprenderia nunca né os esforços que os países faziam era mais ou menos úteis de toque é o bernardina disse algum diz o seguinte não é verdade os índios aprendem em dois ou três anos facilmente a falar castelhano em latim oi olha só e os espanhóis e alguns outros religiosos tinham muito dos vídeos e ser burlavam né brincavam com eles porque achavam que ninguém poderia ser capaz de ensinar gramática a gente tão inculta

mas trabalhando com eles dois outros anos vieram a perceber que todos os materiais da arte da gramática e a falar latim ea entendeu e a escrever latim e a fazer versos versos inclusive erótico o verso heróico poema heróico era o mais difícil de fazer era um indicasse logo dodecassílabo o decassílabo é um verso de onze sílabas são os poemas eróticos tratamento poema heróico de ssid é o ambicioso em dois anos aprendendo aprendido castelhano latim diz que falar escrever escrever poemas heroicos eu não vou poder ser desqualificado duas a podia dizer que não sabia nada o fato é que a última coisa que eu queria comentar aqui do livro é ela fala aqui inclusive a chegada na ter o cargo de reitor nomear vários indígenas com cargo de reitor mas em determinado momento a partir dos 1.500 60570-a onda virou

então os franciscanos começaram a descuidar ao colégio e tal ter logo já não houve uma proposta é séria para manter o mesmo nível educativo de alma reforma e nos falávamos desisto numa outra aula é uma reforma educativa a coroa fica realmente preocupada porque os indígenas estão se manifestando os superiores o mais autoridade intelectual e mais autoridade política e administrativa do que os espanhões então eles fazem uma a coroa que determina que lugar de cidade um nível similar à das universidades de salamanca e alcalá sempre passe a dar um nível baixo um nível médio por que os índios afinal de contas não passavam de crianças coisa que a experiência provava que não era verdade mas ao domínio de a forma de dominar do império era através da língua através da cultura e interessava houvesse uma mudança nos rumos em cima era isso que queria explicar para vocês nesta aula eu espero que tenha ficado mais ou menos claro e seu esse isso que falamos é uma das várias e das muitas crônicas e a sobre a nova espanha ou também podem ser pelo sobre peru né é indo para saber com isso dá uma ideia na do do do como é que era como é que essa grande obra de bernardino de sagu e como é que deu uma

maneira falando umas em geral são as primeiras crônicas dos primeiros documentos que temos sobre os indígenas e boa tarde esse aqui é o meu curso virtual de história da américa e esta aqui aula 5 a parte de três muito obrigado

Fim da transcrição disponível. A conferência de completude em relação ao vídeo ainda está pendente.

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