Laboratório de História I | Parte 1
Por que Retórica? A arte de convencer por meio da argumentação. O discurso histórico.
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é muito boa tarde é bem vindos ao nosso curso de laboratório de história um a parte que me cabe que vai ser você é de aulas onde principalmente vamos aprofundar em questões sobre Aristóteles da arte da retórica na verdade eu vou falar para vocês sobre a arte de ler a arte de analisar a de escrever um texto qualquer teste um princípio vamos falar sobre isso mas tudo isto está dentro de uma uma lógica que parte de um princípio é um princípio metodológico de que é a arte da história é uma arte retórica e eu vou tentar explicar isso bem justo
agora nesta no a aula é porque se não fizermos isto provavelmente não vai se entender se quer o qual é o motivo no E qual é o exatamente o conteúdo das aulas que mudar então agora mesmo vou explicar para vocês Qual é o sentido da retórica o que queremos falar quando se fala de retórica e vou procurar mostrar para vocês como o historiador discurso histórico é um discurso argumentativo um discurso retórico e por isso é necessário que você se no primeiro ano tenha um conhecimento pelo menos básico alimentar de como o seu processo e como se domina a arte da retórica que vem de uma longa tradição grega de uma longa tradição de Aristóteles principalmente Aristóteles e depois a ser outro Romanos Quintiliano e veja a questão fundamental é o seguinte é e Aristóteles fala de que existem diferentes esferas diferentes graus de realidade Vista questão é muito importante a ser entendida a gente olha para habilidade e a gente vê a realidade como um todo e que acertou tudo se manifesta de forma vamos chamar assim incluída não estou falando aqui essa fluidez que fala por exemplo o Zig um bombom anos tempos líquidos amores líquidos modernizado e cuidar foi engana não tô falando disso estou falando de uma fluidez que tem a ver com o
movimento com a mudança ou câmbio as coisas não são sempre iguais acho que isso se pelo apresentador mostrado viu eu aqui tô falando com vocês eu sempre achei que nunca ia falar na o YouTube não queria colocar um vídeo no YouTube pedir a coloquei acho que os 33 vídeos é no nosso curso de história da América vocês Talvez tenham assistido alguns e agora vou colocar pelo menos 168 vídeos sobre a eletrônica no laboratório de história então vocês mesmos quando entraram aqui no primeiro ano não opção os mesmos ou não são iguais a como vocês estão agora como você só agora mas ao mesmo tempo São os mesmos Ou seja é a realidade é ter uma qualidade que ele ao mesmo tempo que é o que ela é ao mesmo tempo se transforma tem câmbio tem mudanças sem perder aí não ter entrado em filosofia não interessa discutir filosofia sempre sem perder a identidade uma pessoa o sol uma Maria são sempre o João e a Maria que a gente conheceu mas ela vai botando vai se modificando não só a física de forma qualitativa vai adquirindo o caracteres vai adquirindo temperamento vai adquirindo qualidades vai ato indo vícios tudo isto São Carlos isso daqui eu acabo de Claro pode ser visto como um é uma realidade que tem várias esferas
que tem vários graus de consistência de substância de essência de acidentes dependendo do grau e da esfera que a gente estiver falando a gente tem que utilizar um tipo de conhecimento I um tipo de discurso o problema normalmente que a gente em geral tende a utilizar um único tipo de discurso que o discurso científico o discurso cartesiano para a realidade que é burra para ligar aqui é heterogênea a gente usa a um discurso geométrico de matemática um discurso onde as coisas os conceitos as categorias são claros e distintos previamente definidos ou forma de vida Cap eu não vou atravessar explicação porque não é o que me interessa eu simplesmente estou colocando as bases da explicação que convenção vocês eu de que precisamos utilizar o discurso correto em cada esfera da realidade
então por exemplo o programa exemplo não perdemos aqui em teorias teorias abstratas que me parece que está ficando um pouco abstrato tudo isto se eu estou falando de matemática se eu estou falando de geometria é completamente diferente eu tô falando da filosofia de poesia ou se eu tô falando de moral ou de política no discurso matemático a gente a partir de postulados Esses postulados são exato e previamente definidos e e é por isso que você permite Como diz Aristóteles que haja você entende que no campo matemático Campo geométrico no campo metafísico nós falamos de ciência nos utilizamos o discurso científico nos utilizamos o conhecimento que pode ser chamado assim de científico estou conhecimento que parte de ideias necessárias trata de coisas necessárias e conclui oclusões necessários exemplo 2 e 2 = 4 Eu acho que isso daí não tem muito problema é a questão que se coloca em Aristóteles e colocou e depois dele praticamente toda a filosofia ocidental é como é que a gente faz nosso Campus onde nós não temos esse tipo de realidade e nem esse tipo de conhecimento nem esse tipo de certeza por exemplo a filosofia por exemplo na política ou não vou jurídico ou numeral então nós partimos de ideias ou daquele município que não se aplicam de forma igual em todo momento e em toda
situação é ela democracia né Aí eu posso definir a democracia é o meio da participação política por meio do qual os cidadãos a bota e etc etc é feito eu faço uma definição bonitinha do que é democracia se eu chego com esse essa definição e eu fico olhando olhando por exemplo para as eleições as lições brasileiras edições norte-americanas visões de venezolanos regiões espanholas atuais com a chave aqui puxar um pouco complicado esse negócio não é a mesma coisa não dá para dizer que dá para se aplicar o mesmo princípio a mesma definição a mesma categoria em todas as diferentes circunstâncias históricas sociais políticas por quê Porque o campo do político assim como campo do jurídico
assim como o campo do moral por exemplo para dizer três Campos em que é tudo isto se aplica só coisas contingentes dão necessárias de 2 e 2 = 4 é necessário agora aqui é meio Euro fica melhor é que o Estadual Cuide da Saúde de todo o mundo sim Globo postou aí depois de fazer um SUS pode fazer um sistema canadense pode deixar de o tema Obama Obama quer pode fazer o sistema trump então Há muitas formas e aí você fala Puxa você sistema funcionar pior melhor ou mais ou menos comparado um com o outro inclusive por isso aqui todos nós aqui não concordemos ou qual é o melhor sistema então não há como chegar a uma ciência em torno as questões políticas as questões de saúde por exemplo saúde Imagine que nós temos opiniões dizem científico nosso é um monte de cientistas que falam a e um monte de outros cientistas que falar b e um monte de altura que falam cpac é velho sei lá tem um monte de gente é diferente um monte de opiniões EA muitas coisas que não estão testadas e não estão conferidas até porque é a realidade não permite seus percebe que existam grau da realidade cisto uma meu irmão mas espera da realidade que
assim a vacina Será que ela assina e vai estar testado com o menino tá mente Será que ela assina russa vai ser melhor que a koreana o melhor que a chinesa Será que a vacina do jeito que está sendo tocado o negócio é 100 porcento do Garantido você deixaria que seu filho possa relacionado você não esperaria pelo menos um ano para ver ou seis meses ou três meses você seria dos primeiros que tomaram a vacina feijão eu tô pegando o caso e circunstâncias e realidades aleatórias da vida é para mostrar para vocês quem todo esse terreno toda essa esfera da minha vida deixa a realidade não é o mesmo tipo da realidade da Matemática nem da metafísica nem da geometria é um outro tipo da realidade A gente não pode ter mais não tem poderes curso não podem ter nenhum tipo de conhecimento e não pode até mesmo tipo de certeza é isto que me aparece assim básico a maior parte das vezes é esquecido completamente quase todas as pessoas mas muito preocupante mente pela maior parte dos historiadores e o que reparem em todos os campos vamos falar o cálculo do filosófico jurídico e do Moral e da econômico e social vai para colocar cinco Campos em todos esses campos que nós temos são opiniões é isso
que falava isso outra vez nós temos opiniões nós temos não é palpite palpite é uma opinião sem fundamento uma pendência fundamente o cara falou um negócio acha que isso aí pra dar na cabeça dele ele fala e pronto e se chama de opinião mas Chopp é palpite agora existem opiniões fundamentadas existem opiniões muito bem pensados existem opiniões muito bem argumentados e as opiniões não conseguem ser científicas porque a realidade e não permite que seja científica e para chegar a um consenso científico 100% sobre a melhor vacina provavelmente não gosta que esperar três anos acontecer aqui a gente não tem como esperar três anos porque vai morrer da gente em março em termos epistemológicos nós temos opinião fundamentada antes então a fazer é o moderna arroz diferentes empresas farmacêuticas estão fazendo seus testes eles vão apresentar os testes vão dizer o que fizeram quando foi testado quando foi o de um jeito de outro a gente vai eles eles vão se arrebentar eles vão não eles não são comentar não é correto desculpe eles vao se fundamentar em argumentos e provas
mas que mesmo assim elas não são completamente científica 100% e sobretudo estudo aqui com acabou de falar o que nós temos estão opiniões o reino da opinião é o reino do da realidade surda da realidade contingente onde as coisas são de um jeito mas poderia ser de outro jeito G1 e do que se trata uma vez que eu coloquei isto Ribeiro é isso aqui é habilidade ou conhecimento e o discurso entrada do seguinte e o muito convenço alguém que eu estou neste terreno da realidade mas eu estou na área matemática eu converso através de uma demonstração de uma prova agora quando eu estou no outro terreno estou no terreno da opinião como é que Eu convenço eu converso por meio da argumentação Gente o que faz oque gera credibilidade e vocês é que a aula que eu estudando está fundamentada ou não não tô falando que vocês concordem ou não para o meu argumento isso é um segundo passo eu tô falando daquilo que dá credibilidade ao meu discurso é que ele apresenta uma série de argumento que vocês vão contestar reprovar ou aprovar Ah mas essa Esfera do argumento fundamental porque não há outra forma de ou Vencer e a não ser por argumento classista outra forma eu tô falando também Bobagem eu protegerei com o tanque eu tenho
tempo tem gente que acredita que essa a melhor forma de convencer eu chego o a força eu chego no grito eu chego por exemplo hoje em dia não dia a redes sociais né convencem não com argumento mas converse converse com a quantidade de xingamento ou com a quantidade da reprodução do mesmo Mais do Mesmo um beijo mesmo esta mesmo a gente fica acreditando que isso abraço vamos o que falou que é vou dizer novo que basta você dizer uma mentira milhões de vezes o pessoal é acredita e é mesmo a gente vai acreditar mas o negócio que acontece é um fenômeno é um ser humano é assim né
agora existe outra forma que não é nem pela força nem toda a retórica da violência nem palavra eletrônica do xingamento existe e pela lógica pela força retórica das palavras aleatórias do argumento é por isso o feijão é por isso que eu reitor da universidade e se chama reitor e não se chama dia geral e que é bom que não Ministro da Educação seja alguém que esteja habituado a ser reitor e não a ser militar Ou seja é quando se trata de um elemento ou uma espaço Universitário acadêmico o que se espera é que haja conversa e se espera que haja debate o que se espera que haja argumentos o que se espera que haja fundamentação teórica E então podemos ou não convencer os outros e os outros também podem nos convencer que eu também pode acontecer eu estou falando uma série dando uma série de argumentos e vocês dão outra série de argumentos e a gente pode ser inclusive aqui O juntemos nossos argumentos e de um temos as nossas visões parciais numa visão mais rápido pode acontecer mesmo não necessariamente se eu tenho a razão vocês estão errados Isso só acontece no campo da ciência no campo da eletrônica existem convencimento os parciais a fazer a política acontecer na política nem todo mundo é assim fecha ou burros
É mas você pode dizer agora interessa assim como o contrário nem todo mundo fecha com o bolsonaro e pode dizer agora interessa e assim Google por isso aqui não fechei com o único o outro e o cara nem volta ou então volta brancusi opções parciais contingentes você pode chegar e falar se você botar Branco você tá voltando informado então não vou ter Branco Nesse dia tá já apareceu em que é uma argumentação estudando uma argumentação procurando um convencimento isso é fundamental deixar entendido a várias esferas há vários graus de realidade e cada um deles tem o seu discurso E qual é o discurso histórico é isso que eu queria chegar tu te mandei explicar tudo isto para agora explicar Qual é o discurso histórico o que que se pretende ou discurso histórico o que pretendo o historiador quando escreve um artigo quando escreve um texto quando escreve um livro e bom então do meu ponto de vista isso aqui uma posição metodológica vocês podem ser contrário do que eu tô falando vocês podem opinar de forma completamente diferente vocês podem achar tu que eu tô falando não é não é algo com o qual vocês concorda em não há nenhum problema com relação a mim pelo menos é mas eu preciso explicar para vocês Qual é a minha posição como Historiador
ou entendo ao que a história né E nesse sentido final não faria sentido porque é que toda a vez tipo de curso para vocês né então o discurso histórico é um discurso que Visa principalmente o convencimento aumentou do leitor convencimento do público leitor podem ser alunos podem ser pesquisadores podem ser professores podem ser o grande público né pode ser a grande Globo potencial eu tô eu tô escrevendo tô descrevendo uma série de fatos eu estou interpretando uma série de fatos passados a partir de uma série de hipóteses e raciocinando argumentando mostrando a não só os meus documentos da para você já sabe que o documento não fala por si e nos nossos historiadores que fazemos falar os documentos então eu dou hoje a minha argumentação é uma argumentação retórica eu explico e o junto documentos ou interpretação interpretação como modelo teórico modelo teórico uma os pressupostos uma pré teses algumas hipóteses de então eu vou fazer nesse jogo argumentativo posso fazer melhor ou pior por isso que me parece que uma arte pode fazer o melhor ou pior então eu posso conhecer mais o mesmo eu não sei se essa é a função do Historiador no parece seu papel do Historiador não existe uma história científica Mas isso não a ciência da história do bem Vocês
querem se pode jogar normas e ciência assim porque tem método Claro claro é hoje em dia se não tiver e não tem mais nada também nada Prefeito só puxar assim acadêmicos universitários método é Método é o caminho uma forma de você juntar os fragmentos juntar as análises conforme o ponto de vista conforme um viés e de acordo com o processo e pelo menos a grande maioria dos outros historiadores estão sozinhos na verdade admitem como como válidos
então é isso é o momento agora o fato de que seja metodológico do meu ponto de vista não significa que só pode se chamava e ciência a arte também tem um método 1 Oi e o método neste caso é o medo do retórico e matou o relatório que significa que eu coloco toda a minha força de persuasão toda minha força de convencimento nos argumentos nossos argumentos Existem muitos tipos de alimentos e dependendo dos argumentos que utilizaram de uma maneira ou de outra é a minha retórica mais forte o meu a capacidade o a possibilidade de convencer a maior ou menor então tem livros do Historiador que não me convence tem livros de historiadores que me convencem mais do que o outro tem um livros que me convença mais ou menos nós fica sabendo que surgiu um outro livro tô lendo e de repente estou começando a colocar em questionamento os argumentos que o outro micro e dava Esse é o que acontecer parece um todo o processo histórico pelo processo de e da história da historiografia né então é é praticamente já levamos quase de meia hora é o espero ter explicado o que eu me propus fazer nesta primeira aula de apresentação né vou tentar resumir o que eu pretendia fazer nesta primeira aula
eu queria primeiro explicar para vocês por que que eu decidi dentro do laboratório de história colocar uma base de conhecimento do método retórico Então como é que vamos fazer isto nos vamos fazer isto através de Joãozinho três quatro aulas que vão ser a Eu chamei a arte de ler chamei a arte de analisar a arte de escrever né então é em diferentes formas né de trabalhar com a retórica avisando visando ao convencimento a convicção de que primeiro a própria eu tô falando isso para vocês para o carregamento convencido disto primeiro convicção própria depois a convicção dos outros é isto me parece aqui é o básico do discurso histórico tão a deter como que eu fiz isto tentei explicar para vocês primeiro os diferentes graus de realidades diferentes esferas da realidade com a praia essas esferas diferentes da realidade A diferente isso formas de conhecimento e para cada forma de preenchimento temos diferentes formas de discurso então uma coisa é o discurso científico outra coisa discurso retórico hoje está baseado na ciência que está fazendo uma opinião é opinião chute E aí bom então para isso porque tudo isto faça sentido é preciso que vocês aprendem a as diferentes formas de arte de ou então que vocês aprenda a retórica nós pessoas diferentes formas que assim vocês vão
fazer uma prova Vocês precisam saber escrever e se não seja escrevem coisas que não tem pé nem cabeça vocês vão ler um texto bom ser bom ler um documento vocês vão ler um livro cês vão ver um uma fonte e vocês vão ver um PDF vocês tem que saber do metro grande parte do problema das provas é que vocês verem mas como vocês não sabem ver tem uma técnica tem um método para isso rir chuca conhecido e tem se vocês não fazem isso fica muito difícil prender depois trabalhando a forma vender a forma de escrever e a forma de pensar que eu não falei comigo
então vocês chegam realmente a produzir textos históricos convincentes essa finalidade e acho que é importante é para comer parece assim as aulas podem ficar muito um pouco técnicas de mais ou eu realmente não não gosto de tanto de saudades a parte entendeu porque é muito repetitivo às vezes então pode ficar um pouco teria que dar muitos exemplos que vocês teria que está muito habituados E para isso acontecer vocês tem que fazer muitas práticas não eu vou tentar alguma maneira dar alguns exemplos que se eu fáceis de entender e também sugerir para vocês que vocês pratiquem o artista de funciona e vocês tem que praticar a primeira coisa que eu diria para vocês é pense pense um tempinho pelo menos se o que eu acabou de falar faz sentido para vocês não não se vocês concordam que faz sentido o que acabou de falar é olha a história está muito mais no campo da retórica do convencimento sobre o colo A gente não tem muita certeza 100% pelo no campo da ciência não sei que talvez vocês vão dizer Puxa mas isso eu deficiência Então já você de ciência humana por ciência humana vocês entende um tipo de conhecimento metódico metodológico e retórico e olha um pronto estamos falando ao mesmo agora sim proficiência e por
método científico vocês entendem que a gente vai chegar a um tipo de conhecimento é assim ou sentido da colonização pronto é esse daí não tem mais opção o aquele negócio assim quando acontece de vez em quando alguns trabalhadores que falar ah fulano de tal escreveu a história definitiva pois só falava assim dá um pouco de desespero né então acabou a história assim não isso não acontece nunca não existe nenhum texto definitivo mas isso em nenhum texto histórico pelo meno o político definitivo é sempre textos tântricos melhor ou pior argumentados que convencem mais ou com vencimento a estrada chora o que eu queria falar para vocês nesta primeira aula espero que se vocês têm interesse então começando agora eu irei Subindo ou Nada no YouTube e deixar o no meu blog vocês poderão procurar lá o laboratório de história é só procurar no Google no meu blog pessoal que você já conhece no worpress tá bom muito boa tarde
Fim da transcrição disponível. A conferência de completude em relação ao vídeo ainda está pendente.